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Nobby (27)  Admin a.D.
Dabei seit: Nov 02 Beiträge: 8026 Wohnort: Heidelberg
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Verfasst am: Fr, 28.04.06, 14:35 Titel: |
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Als ob 40 Jahre Mauer die Generalerklärung seien... inzwischen sind die Grenzen an die 17 Jahre offen, aber dort existiert schon längst die nächste Generation an Neonazis, die von der Mauer nichts mehr mitbekommen haben.
cu. _________________ come on sucker, lick my battery. |
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Phoenix (28)  Redakteur & Datenputze

Dabei seit: Jun 03 Beiträge: 4053 Wohnort: State Of Trance
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Verfasst am: Fr, 28.04.06, 14:59 Titel: |
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Ich denke ehr das Problem ist in der hohen Arbeitslosigkeit zu sehen, gerade bei den jungen Leuten! Und wenn dann noch ältere auftauchen, die sagen "früher war alles besser, als noch keine ausländer hier waren", kann das in so eine richtung lenken! Das mit der Mauer ist vielleicht ein Teil des Problems, aber nicht die Wurzel! _________________ " But what is trance? Trance isn't a formulaeric kind of computer music, like when you buy one of these keyboards you buy in a toystore and you press 'demo'. Trance is a journey through EDM for me. Play what you like, call it what you like, as long as you can dance to it is what I say!"
#meine kleine aber feine sammlung an silber scheiben# |
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pornomirko (32)  Stadtbekannt

Dabei seit: März 04 Beiträge: 849 Wohnort: Paderborn
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Verfasst am: Fr, 28.04.06, 15:08 Titel: |
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| Phoenix hat folgendes geschrieben: |
| Ich denke ehr das Problem ist in der hohen Arbeitslosigkeit zu sehen, gerade bei den jungen Leuten! Und wenn dann noch ältere auftauchen, die sagen "früher war alles besser, als noch keine ausländer hier waren", kann das in so eine richtung lenken! Das mit der Mauer ist vielleicht ein Teil des Problems, aber nicht die Wurzel! |
Deutschland war nicht nur für uns Ausländer, sondern auch für die Wessis, FRÜHER OHNE DIE OSSIS auch viel schöner !!!!  _________________ * LIFE IS TOO SHORT FOR BORING PARTIES !! *
* *
* *
Erst wenn die letzte Öl-Plattform versenkt ist und die letzte Tankstelle geschlossen hat, dann wird wohl jeder merken, daß Greenpeace nachts kein Bier verkauft!!! |
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Phoenix (28)  Redakteur & Datenputze

Dabei seit: Jun 03 Beiträge: 4053 Wohnort: State Of Trance
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Verfasst am: Mo, 01.05.06, 18:21 Titel: |
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spiegel.de scheint sich richtig auf das thema eingeschossen zu haben, aber wenn ich das hier lese, da fällt mir nichts mehr zu ein: http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,413569,00.html _________________ " But what is trance? Trance isn't a formulaeric kind of computer music, like when you buy one of these keyboards you buy in a toystore and you press 'demo'. Trance is a journey through EDM for me. Play what you like, call it what you like, as long as you can dance to it is what I say!"
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nici (33)  Moderatrice

Dabei seit: Jan 04 Beiträge: 912 Wohnort: Paderborn
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Verfasst am: Mo, 01.05.06, 22:58 Titel: |
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Der Spiegel Bericht ist mal wieder unglaublich...
Ich muß immer dran denken, was für Eltern hinter solchen Kindern/Tätern stehen. Ahnen die überhaupt was für Bestien sie da in der Wohnung sitzen haben? Ich wüßte nicht, was ich machen würde, wenn die Polizei vor der Tür stehen würde, und hätte mein Kind an der Hand mit so einer Geschichte. Vermutlich würde ich sie bitten, ihn mitzunehmen, denn ich glaube ich hätte mich emotional nicht so unter Kontrolle, das ich versprechen könnte ihm/ihr eine ordentliche Trachtprügel zu verpassen. Das wäre einfach eine Grenze, da könnte ich mir mit Worten nicht mehr helfen...ich bin wirklich gegen Schläge, aber...na gut, da fehlen mir einfach die Worte.
Da muß doch prinzipiell an der Grunderziehung was richtig schief gelaufen sein oder? Ich meine wenn Eltern ihre Kinder gut erziehen, können dann andere trotzdem einen derartigen Einfluß auf Kinder haben? Nur um dazu zu gehören?
...und warum höre ich diese Geschichten immer wieder nur über Jungs? Vielleicht sollten Väter mehr in die Erziehung mit eingebunden werden und zwar nicht diese Affen-Väter wie "heulen tun nur Mädchen mein Sohn" oder "wenn Dich die andern ärgern mußt Du dem gleich eins auf die...".
...es ist erschreckend das jeder Depp vor'm Herrn Kinder in die Welt setzen kann, solang er nur ein Pendant findet um seine Rakete zu versenken...umgekehrt gilt das natürlich genauso. _________________ Wake up it's a beautiful morning - Feel the sun shining for your eyes! |
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dahooky (30)  Moderator

Dabei seit: Jun 05 Beiträge: 1398 Wohnort: Paderborn
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Verfasst am: Di, 02.05.06, 16:22 Titel: |
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| nici hat folgendes geschrieben: |
...es ist erschreckend das jeder Depp vor'm Herrn Kinder in die Welt setzen kann, solang er nur ein Pendant findet um seine Rakete zu versenken...umgekehrt gilt das natürlich genauso. |
Mit so etwas würde ich sehr aufpassen. Jetzt könnte man schnell in Versuchung kommen dort eine Zwei-Klassen-Gesellschaft zu errichten. Dabei gibt es meiner Meinung nach eine Menge von Faktoren. Zum einen ist es bestimmt die Erziehung, jedoch ist das die Gesinnung der Eltern, gesamten Familie und des näheren Umfeld auch einflußgebend.
Manchmal kommt der Rechtsradikalismus auf ziemlich "leisen Sohlen". So veranstaltet z. B. die NPD (oder DVU) in manchen Gegenden kleine Nachbarschaftfeste oder kleine Gesellschaftliche Treffen. Da wird nichts über Ausländerfeindlichkeit berichtet, sondern da werden Kinder betreut, Hüpfburgen. Diese Gruppierungen will gar nicht mehr so radikal nach außen wirken, sondern sogar beinah gesellschaftfähig werden. Dabei lassen sie ihre eigentlichen Ansichten außen vor.
Andere Leute finden manche Musikrichtung oder bestimmte Fußballclubs oder sonstige Treffs, Gruppen, Szenen ganz ansprechend. Dort wird dann unterschwellig Stimmung gemacht! Nicht so dumm daher, sondern fein dosiert und abgestimmt.
Es gibt also mehrere Ansatzpunkte. Familie und Erziehung ist eine davon. Über die Schule muss aufgeklärt werden, Politik muss sich viel mehr dort einmischen, und und und...
Eigentlich ist ein Hakenkreuz als Fliese vor einer Haustür oder ein Symbol an einer Autobahnbrücke schon zuviel, denn wir dulden immer mehr! Und manchmal schauen wir auch viel zu oft weg. |
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nici (33)  Moderatrice

Dabei seit: Jan 04 Beiträge: 912 Wohnort: Paderborn
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Verfasst am: Di, 02.05.06, 23:04 Titel: |
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Ich verstehe was Du meinst. Vielleicht habe ich das nicht so prickelnd umschrieben, ich hätte es eher anders aufziehen wollen. Es geht mir in dem Fall gar nicht primär, um den Fremdenhaß der sich dort entwickelt hat, das ist für mich die zweite Entwicklungsstufe. In erster Stufe entsteht gestörter Sozialverstand. Es ärgert mich einfach, das Eltern die Verantwortung für die Erziehung tragen, dieser nicht ausreichend nachkommen. Wenn Kinder mal klauen, sich mal kloppen o.ä. Delikte begehen, dann können das Handlungen im Affekt sein, aber jmd. 75 Minuten zu quälen, körperlich und seelisch mißhandeln....da haben die Eltern doch wirklich Scheiße gebaut oder?
Das Quälen von Mitmenschen ist nämlich schon eine gewisse Herausforderung, die meistens nur im Rudel vollzogen wird. Wir haben hier in der Nachbarschaft auch so ein gestörtes Exemplar rum rennen.
Oberfeige, quält mit Vorliebe Tiere, in erster Linie Katzen...so im Vorbeigehen kleinen Katzen in den Bauchtreten...wenn ich nur dran denke, wenn ich im Ansatz solche Züge an meinen Kindern entdecken würde, dann würde ich mich ernsthaft auf den Arsch setzen, mir überlegen was habe ich falsch gemacht und wie kann ich das Problem lösen (gewaltfrei und verständnisvoll).
Ich glaube nicht das solche Agressionen über Nacht ausbrechen.
Übrigens denke ich das Tiere, eine nicht zu unterschätzende Rolle in dem Leben von Kindern spielen. Wenn Sie die Verantwortung für ein Lebewesen übernehmen dürfen, die meisten wollen ja irgendwann eins, von den Eltern dabei geleitet ggf. unterstützt werden, dann trägt das viel dazu bei ein Gespür für Verantwortung zu entwickeln.
Dennoch frage ich mich, warum tritt dieses Agressionspotential primär bei Jungen auf und ist bei Mädchen fast gar nicht vorhanden? Soll das den alles in der Entwicklung des Menschen stecken? Welchen prozentualen Anteil macht die Erziehung aus? _________________ Wake up it's a beautiful morning - Feel the sun shining for your eyes! |
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Phoenix (28)  Redakteur & Datenputze

Dabei seit: Jun 03 Beiträge: 4053 Wohnort: State Of Trance
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Verfasst am: Mi, 03.05.06, 08:05 Titel: |
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guck mal in den thread über "die jugend von heute", da ist auch häufiger von gewaltätigen mädels die rede! Jedoch hast du recht: die mehrzahl der Taten geht von Jungen aus, vor allem was rechte Taten angeht. Kenne keinen Fall von rechter Gewalt, der von frauen ausgeht... _________________ " But what is trance? Trance isn't a formulaeric kind of computer music, like when you buy one of these keyboards you buy in a toystore and you press 'demo'. Trance is a journey through EDM for me. Play what you like, call it what you like, as long as you can dance to it is what I say!"
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Phoenix (28)  Redakteur & Datenputze

Dabei seit: Jun 03 Beiträge: 4053 Wohnort: State Of Trance
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Verfasst am: Fr, 19.05.06, 16:04 Titel: |
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Wenn ich die Berichte und kommentare in den letzten Wochen und Tagen so lese, dann muss doch irgendwie was nicht Stimmen. Vor allem im Osten scheint der Rassismus völlig normal zu sein. Hier mal eine kleine zusammenstellung von Beiträgen bei Spiegel Online: http://www.spiegel.de/politik/debatte/0,1518,416919,00.html
Mir werden das langsam zu viele Einzelfälle.... _________________ " But what is trance? Trance isn't a formulaeric kind of computer music, like when you buy one of these keyboards you buy in a toystore and you press 'demo'. Trance is a journey through EDM for me. Play what you like, call it what you like, as long as you can dance to it is what I say!"
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dahooky (30)  Moderator

Dabei seit: Jun 05 Beiträge: 1398 Wohnort: Paderborn
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Verfasst am: Di, 23.05.06, 18:24 Titel: |
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Und die Rechte Szene im Osten präsentiert sich weiter von ihrer "besten Seite".
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,417335,00.html
All diese Vorkommnisse haben am Wochenende auch bei Sabine Christiansen das Thema bestimmt. Dabei ging es allgemein um das Problem Rechtsextremissmus und die Gefahren während der WM. So haben die Gäste Platzeck, Cohn-Bendit, Beckstein und der Journalist Kantara die verschiedenen Aspekte beleuchtet.
http://www2.sabinechristiansen.de/index.php?id=100
Der Verfassungsschutz selbst hat sogar sogenannte No Go Areas festgelegt und weisst auf wirkliche Brandpunkte hin. Auch ausländische Organisatoren geben Reisewarnungen für manche Bereiche aus.
Ist es denn der richtige Weg gezielt zu warnen?
In der Sendung wurde zwar betont, dass es so etwas nicht nur in Deutschland gibt und besonders vor großen gesellschaftlichen Ereignissen mehr als sonst gewarnt wird. Mit unserer Vorgeschichte stehen wir aber schnell im Blickpunkt aller. Das Problem ist ja auch nicht wegzureden. Viele wollen das vielleicht, aber da spielt man den Rechten ja nur in die Hand. Das meinte ein Teil der Runde schon bei der Begründung der "No Go Areas". Wenn man erst einmal so etwas ausschreibt, dann gibt man sich z. T. geschlagen. Wir können nur hoffen, dass Beckstein recht hat. Er sagt, dass solche Bereiche mehr unter Polizeitkontrolle liegen (bei der WM) als andere. Gefahrenpunkte sollen besonders überwacht werden. Nur dauert die WM 4 Wochen und danach?
Es gab zwei Ansätze an dem Abend. Der CSU Mann Beckstein vertritt die Linie der Partei und will mehr Integration. Das hört sich ja gut an, aber er will genau so sehr keine weitere Zunnahme der Ausländer in Deutschland. Gerade Äußerungen des Parteivorsitzenden Steubers haben immer wieder für Aufregung gesorgt, wenn sich für manche auch wieder entschuldigt hat. Die Meinung scheint aber zu sein: Mehr Ausländer führen auch zu mehr Problemen. Das Deutsche so denken haben auch kleine Befragungen in Berlin gezeigt. Dort wurden die immer gleichen Parolen gerufen: Ausländer nehmen die Arbeit weg, viel zu viele Ausländer, kassieren auf unsere Kosten.
Anderer Ansicht sind da die beiden Vertreter der anderen Parteien. Platzeck tritt natürlich für die Kommunalpolitiker in Brandburg ein und bekräfitigt die Maßnahmen gegen Rechtsradikalismus, die nach der Wende mit massiven Druck durchgeführt wurden. Dort will er weiter ansetzen und noch mehr für das Völker- und Kulturverständnis tun. Damit spielt er auf Zeit, was er selber zu gibt. Er sagt offen, das solche Maßnahmen Zeit brauchen, damit sie greifen. Daher tritt er auch für Repression" ein, d. h. er will alle Mittel ausschöpfen bis zum letzten gegen Rechte vorzugehen. Da liegen die Parteien auf einer Linie. Im gleichen Atemzug muss aber gesagt werden, dass manche Mittel dort schon ausgeschöpft sind.
Interessant finde ich, dass mal keiner sagt, wie sie Maßnahmen wie verstärkten Polizeieinsatz, Videoüberwachung, Aktionen gegen Rechts als Primärmaßnahmen finanzieren wollen. Gleichzeitig erkennen sie nämlich, dass Arbeitslosigkeit, Armut, mangelndes Selbstwertgefühl, Randgruppendasein ein Nährboden im Osten ist und sich Gruppierung gerade das zum Anlass nehmen. Woher kommt da das Geld? Wieviel ist uns das nachher wert?
Ich finde es gut, dass diese Themen unter dem Eindruck der kommenden WM besondere Beachtung finden. Aber wird das auch nach der WM so sein? |
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Phoenix (28)  Redakteur & Datenputze

Dabei seit: Jun 03 Beiträge: 4053 Wohnort: State Of Trance
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Verfasst am: Di, 23.05.06, 18:27 Titel: |
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Gut das sich zur zeit so viele mit dem Thema befassen! Besser jetzt als erst wenn es zu spät ist!
Zu dem Fall der dieser ganzen Diskusion zu grunde liegt, ist vielleicht noch zu sagen, dass die Tatverdächtigen heute wieder freigelassen wurden: http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,417760,00.html _________________ " But what is trance? Trance isn't a formulaeric kind of computer music, like when you buy one of these keyboards you buy in a toystore and you press 'demo'. Trance is a journey through EDM for me. Play what you like, call it what you like, as long as you can dance to it is what I say!"
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FrisB (29)  Wahrer Paderborner

Dabei seit: Dez 03 Beiträge: 1490 Wohnort: Paderporn
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Verfasst am: Di, 23.05.06, 19:31 Titel: |
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Was sacht ne Ossi-Mutter, die im nach ihrem Sohn schauen gehen will zu ihrem Mann? - "ich geh mal nach dem Rechten sehn!"
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| merc hat folgendes geschrieben: |
| ... effiziente energieverschwendung... |
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sebs (28)  Moderator a.D.

Dabei seit: Nov 04 Beiträge: 1628 Wohnort: Paderborn
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Verfasst am: Di, 23.05.06, 21:15 Titel: |
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Auch die WDR Sendung "Hart aber fair" nimmt sich morgen diesem Thema an:
http://www.wdr.de/tv/hartaberfair05/aktuell/
| Zitat: |
Mittwoch, 24. Mai 2006, 20:15 - 21:45 Uhr
Moderation: Frank Plasberg
Das Reizthema:
Willkommen in Deutschland -
aber: Betreten auf
eigene Gefahr?
Neonazis machen Schlagzeilen - prügeln Ausländer und Linke ins Krankenhaus. Schon gibt es Listen mit Gebieten, die man besser meidet, wenn man eine dunkle Hautfarbe hat. Jetzt haben wir die Debatte, die viele fürchten: Was ist typisch deutsch: Gastfreundschaft oder doch Fremdenfeindlichkeit? Schüren die Medien pünktlich vor WM-Beginn eine Hysterie oder gewinnt der braune Terror an Boden? |
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Phoenix (28)  Redakteur & Datenputze

Dabei seit: Jun 03 Beiträge: 4053 Wohnort: State Of Trance
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Verfasst am: Mi, 24.05.06, 07:54 Titel: |
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Was ich mich ja Frage: wird dieses Thema zur Zeit so heiß gekocht, oder ist es schon lange so schlimm? Ich denke ehr letzteres. Sicher ist jede Diskusion hier sinnvoll, aber so kurz vor der WM ist wohl nicht alles Hilfreich... _________________ " But what is trance? Trance isn't a formulaeric kind of computer music, like when you buy one of these keyboards you buy in a toystore and you press 'demo'. Trance is a journey through EDM for me. Play what you like, call it what you like, as long as you can dance to it is what I say!"
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dahooky (30)  Moderator

Dabei seit: Jun 05 Beiträge: 1398 Wohnort: Paderborn
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Verfasst am: Mi, 24.05.06, 08:45 Titel: |
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Das wollte ich ja fragen: hilfreich oder nicht!
Einerseits stellen wir uns damit in der Öffentlichkeit nicht gut da. Deutschland hängt immer dieser Makel an und wenn dann natürlich rechtsradikale Anschläge groß diskutiert werden, dann bekommen alle was mit. Besonders wenn man hört, dass die rechte Szene die Spiele die Iraner in Nürnberg bei ihrem Spiel unterstützen will und damit die Einstellung des Präsident zu dem Judentum und dem Holocaust vertritt.
Aber dürfen wir andererseits so etwas überhaupt tot schweigen? Was von beiden ist denn schlimmer? |
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Phoenix (28)  Redakteur & Datenputze

Dabei seit: Jun 03 Beiträge: 4053 Wohnort: State Of Trance
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Verfasst am: Mi, 24.05.06, 20:25 Titel: |
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Ich denke, dass man das Thema auf keinen Fall tot schweigen darf, man sollte jedoch auch nicht völlig überkochen, wie es zur zeit häufig passiert! Gewisse Aussagen von einigen Politikern hätte man sich ruhig sparen können, bzw auf nach der WM verschieben können... Leider hat man auf die Presse im Ausland überhaupt keinen Einfluss, den dort wurden auch Artikel abgedruckt, die jenseitz von gut und böse waren...
zu den Tatverdächtigen: jetzt habe sie den einen wieder festgenommen... die spinnen doch.... _________________ " But what is trance? Trance isn't a formulaeric kind of computer music, like when you buy one of these keyboards you buy in a toystore and you press 'demo'. Trance is a journey through EDM for me. Play what you like, call it what you like, as long as you can dance to it is what I say!"
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