Mohammed Karikaturen

Phoenix · Verfasst am: Mo, 06.02.06, 11:50 Titel: Mohammed Karikaturen

Wundert mich eigentlich, dass es zu diesem brisanten Thema noch keinen Thread gibt.

Was haltet ihr davon? Sind die Karikaturen aufgrund der Pressefreiheit legitim? Und: Sind die Proteste und Gewalttaten als Antwort gerechtfertigt?

Ich persönlich muss sagen, dass ich verstehen kann, wenn sich Gläubige Menschen von den Karikaturen angegriffen fühlen, aber ich finde die Reaktionen völlig übertrieben und ungerechtfertigt: da sollen sich Staaten entschuldigen, es werden Botschafte, Konsulate und Kirchen angezündet. Angeblich aus dem Grund, dass der Westen schon immer Vorurteile gegenüber dem Islam hat, aber jetzt mal ehrlich: wenn man von solchen Taten hört, dann sind viele Vorurteile auch gerechtfertigt und z.b. die Karikatur mit der Bombe als Turban gar nicht so weit hergehohlt!
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" But what is trance? Trance isn't a formulaeric kind of computer music, like when you buy one of these keyboards you buy in a toystore and you press 'demo'. Trance is a journey through EDM for me. Play what you like, call it what you like, as long as you can dance to it is what I say!"

#meine kleine aber feine sammlung an silber scheiben#

Arne · Verfasst am: Mo, 06.02.06, 12:23 Titel:

Moin,
ja ist schon ein schwieriges und heikles Thema und ich denke die Stimmung ist derzeit so gereizt dass man aufpassen muss das es nicht zu einem Glaubenskrieg ausufert.

Zum einen steht da die westliche Meinungsfreiheit die der Westen natürlich verteidigen möchte und in dessen Ansicht solche Karrikaturen "normal" sind und toleriert werden.

Dem gegenüber steht die islamische Welt, die dieses als Provokation und Angriff auf "ihre Welt" auffasst.

Dabei muss berücksichtigt werden, das es eine westliche Meinungsfreiheit in vielen dieser Staaten so nicht gibt und dieses natürlich zu Erregung führt und es als Provokation aufgefasst wird. Zudem trägt die Iran-Spannung zu einer verschärfung eines "Ost-West" Konfliktes bei.

Zudem habe ich manchmal das Gefühl, das der Westen sich häufig wie ein Elefant im Porzellanladen verhält, eine Verunglimpfung der Jesus-Figur würde im Westen auch nicht positiv aufgefasst aber wesentlich ruhiger verarbeitet werden.

Warten wir mal ab, wie sich das ganze entwicklen wird....

Arne
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"Je kleiner das Selbstbewusstsein, desto größer der Schmerz"

Commander · Verfasst am: Mo, 06.02.06, 12:26 Titel:

Also mal ehrlich.

Diese Radikalen Subjekte sollte man einfach vom Globus jagen. Da pack ich mir echt nur noch annen Kopp.
Meine Fresse, das waren Karikaturen!!! Humor ist wohl doch in starkem Maße gesellschaftsbedingt, aber das ist doch einfach nur noch hohl.

Da würde ich mich für absolut NIX entschuldigen.

Anstelle der Länder, deren Botschaften Feuer gefangen haben, würde ich sämtliche Kontakte abbrechen und das Land isolieren. Die sollen sich erstmal selber in den Griff bekommen.
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nisch mit mir, nisch mit dem Commander
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DiE GeLbWuRsT · Verfasst am: Mo, 06.02.06, 13:09 Titel:

Also, Pressefreiheit ist meines erachtens immer ein Begriff, der einen gewissen faden Beigeschmack beinhaltet. Sehe ich so, diese sogenannten Freiheit wird sehr oft auf die Spitze getrieben, siehe Papparazzi etc. !

Diese Karikaturen abzubilden war einfach nur dumm, Pressefreiheit hin oder her, schlichtweg dumm. So etwas in diesem Augenblick weltpolitischer religiöser Spannungen zu veröffentlichen ist schlichtweg Arrogant. Ob es ein Scherz war oder nicht, ich erwarte von Menschen, die in der Medienöffentlichkeit publizieren einen gewissen Sachverstand und Vorraussehen gewisser Sachverhalte. skeptisch

Die Reaktion der komischen Leute war wohl irgendwo zu erwarten, dass man bei diesen Subjekten nicht viel weltoffenheit erwarten kann, hätte von vorneherein klar sein sollen. Die sind halt einfach verpeilt und verblendet, wen wundern da die aktuellen Geschehnisse. motzen

Mit gegenseitiger Anfeindung ist keinem geholfen. Das werden nicht nur die Radikalen schlecht auffassen, ich denke allen Muslimen wird dabei nicht gut zumute sein. Eine Darstellung mit Bombe mag zwar aus westlich-europäischer Sicht lustig bis passend sein. Sowas muss aber nicht sein ! Wandsmiley

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Commander · Verfasst am: Mo, 06.02.06, 13:23 Titel:

Phoenix · Verfasst am: Mo, 06.02.06, 13:30 Titel:

Die Karikaturen sollten ja provozieren und die meisten Zeitungen haben sie sowieso erst abgedruckt, als (ein halbes jahr nach dem erscheinen, was ich schon absurd finde) sich die ersten angefangen haben, darüber aufzuregen. Viele Europäsche Zeitungen wie z.b. die Welt haben sie auch nur abgedruckt, weil sie für die Pressefreiheit demonstrieren wollten! Und mal ehrlich: die Karikaturen sagen das aus, was viele Leute denken, sie haben das, worüber viele Leute vorher schon sprachen in die Öffentlichkeit getragen!
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Nobby · Verfasst am: Mo, 06.02.06, 13:37 Titel:

Ach, die Karikaturen waren doch nur das arme Bauernopfer. Die radikalen Führer der arabischen Welt haben doch nur nach einen Grund gesucht, den Hass gegen die westliche Welt wieder zu schüren. Man muss nur mal sehen, wie gut organisiert die Gewalttaten und Aufstände z.B. in Beirut sind... das kann nur von langer Hand geplant worden sein. Die fundamentalistischen Bauernfänger benutzen den Westen doch nur als Bösewicht, um ihre Weltanschauungen zu verbreiten. Sie stacheln das arabische Volk an, um so ihre Machtpositionen zu bestärken.
Der Islam ist ein Pulverfass und wartet nur darauf, hoch zu gehen. Und der Westen kann nichts dagegen machen, was nicht seiner globalisierten Politik widersprechen würde... ich wüsste nicht, wie man aus dem Dilemma friedlich wieder rauskommen soll.

cu.
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DiE GeLbWuRsT · Verfasst am: Mo, 06.02.06, 13:38 Titel:

Phoenix · Verfasst am: Mo, 06.02.06, 13:49 Titel:

@gelbwurst: es ging wohl darum, diskusionen, die bis jetzt nur hinter verschlossenen türen geführt wurden, in die öffentlichkeit zu tragen. Auf dauer ist es viel schlimmer Dinge immer zu unterdrücken als sie frühzeitig auszusprechen!

@nobby: Da scheinen wirklich einige Staaten die ganze Sache voll und ganz auszunutzen. Heute wurde ja schon mehrfach von unserer Regierung gesagt, dass in gewissen Staaten ohne mithilfe der Geheimdienste und Polizei solche Unruhen unmöglich wären!
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Nobby · Verfasst am: Mo, 06.02.06, 14:16 Titel:

D`Artagnan · Verfasst am: Mo, 06.02.06, 14:29 Titel:

jep, von handeln staaten kann in den regionen selten gesprochen werden, da regierungen oftmals nur in bestimmten gebieten ihrer "staaten" eine vormachtstelllung besitzen, andere teile aber lange nicht unter ihrer kontrolle stehen. darum ist das zur verantwortung ziehen von verbrechen auf internationaler ebene so eine heikle sache.

zur beurteilung der reaktionen, die aus unserer sicht sicherlich weit über dem akzeptablen liegen muss man sich allerdings den kulturellen hintergrund bewusst machen. wenn mans nicht anders kennt, dann zündet man halt flaggen an und stürmt botschaften.
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Commander · Verfasst am: Mo, 06.02.06, 14:33 Titel:

Nobby · Verfasst am: Mo, 06.02.06, 14:43 Titel:

D`Artagnan · Verfasst am: Mo, 06.02.06, 14:47 Titel:

das unsere westliche welt solche werte wie grund- und bürgerrechte hat kommt auch nicht von ungefähr. und auch bei uns werden sie nicht so umgesettzt wie man ich das wünschen könnte. und die entwicklung sehe ich ehr negativ.
wirklich etbliert haben sich solche werte weitgehend auch erst nach dem 2. weltkrieg nachdem wir auf übelste weise feststellen mussten, wie sinnvoll das doch eigentlich ist. diese werte nun aber als universell und maß aller dinge festzusetzen ist eine derbe anmaßung und verletzt kulutrelle entwicklungen anderer regionen.

so ne website wie commander vorgeschlagen hat, ist da vielleicht ganz nützlich, kommunikation ist sicherlich der richtige weg im gegensatz zu einer "demokratisierung" wie die derzeitige us-politik sie betreibt.
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Dick Laurent is dead.

Phoenix · Verfasst am: Mo, 06.02.06, 14:55 Titel:

@nobby: ähm, in gewissen staaten ist es ganz klar der fall, dass die regierungen selbst ganz schön tief mit in dem dreck drinstecken. wie ich bereits schrieb, sagen dies auch Mitglieder unserer Regierung. Auch wenn diese Staaten die Gewalt nicht unbedingt anzetteln, hinnehmen tuen sie es auf jedenfall. Häufig trauen sie sich ja auch überhaupt nicht, auf das eigene Volk loszugehen, sondern sind froh, wenn sich die aufgestaute Wut auf wen anders entläd!
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Commander · Verfasst am: Mo, 06.02.06, 14:59 Titel:

Nobby · Verfasst am: Mo, 06.02.06, 15:10 Titel:

"Vom Globus jagen" ist in der Praxis ja schon mal so einfach nicht. Die fundamentalistische Lebenseinstellung steht ja nicht jedem auf die Stirn getackert und die Verfolgung solcher Gruppierungen wird spätestens im Untergrund enorm erschwert. Also muss man eine andere Lösung finden...

Phoenix · Verfasst am: Mo, 06.02.06, 15:19 Titel:

tja, das mit dem internet ist so eine sache: es gibt dort länder, da sind ein großteil der weltweiten seiten überhaupt nicht verfügbar. Da wird Zensur noch groß geschrieben...

Am wichtigsten und auch mit am einfachsten ist wohl erstmal, unsere Abhängigkeit von gewissen Ländern zu verringern (Thema Öl). Den wie will man Staaten unter druck setzten, von denen man im höchsten Maße abhängig ist?

Zum Thema völliger Rückzug: ist wohl unmöglich, oder wollen wir Israel wirklich in den Schwarzwald umsiedeln?
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Nobby · Verfasst am: Mo, 06.02.06, 15:29 Titel:

D`Artagnan · Verfasst am: Mo, 06.02.06, 15:36 Titel:

ja, gäbs lösungsansätze, dann hätten wir das problem nicht.
wollt die idee mit der homepage auch nicht als was ultimatives abtuen, aber es zielt in eine imho postive möglichkeit zur eindämmung.
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