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Jetzt bald nackt am Flughafen?
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killerkeks (24) Geschlecht: Männlich
Eingelebt


Dabei seit: Nov 05
Beiträge: 77
Wohnort: Haßloch

BeitragVerfasst am: Do, 24.11.05, 19:23    Titel: Jetzt bald nackt am Flughafen? Antworten mit Zitat

Zitat:
Kameras sehen alles


Umstrittene Technologie schaut Fluggästen unter die Kleidung.

Auf dem Flughafen Göteborg in Schweden sollen demnächst Kameras für Sicherheitskontrollen getestet werden, die den Passagieren unter die Kleidung schauen können.

Sinn und Zweck dieser "Nacktkameras" ist, dass damit - anders als bei gängigen Kontrollen - jeglicher Gegenstand, den Passagiere am Körper tragen, entdeckt werden kann.

Auch London zeigt Interesse

Erste Tests sollen im Frühjahr in Kooperation mit mehreren Herstellern beginnen, zitiert das schwedische Technikmagazin "Ny Teknik" nun den Sicherheitschef des Göteborger Landvetter Airport, Dan Larrson.

Neben Göteborg will laut dem Artikel auch die britische Luftfahrtsicherheit Anfang kommenden Jahres in London offizielle Tests durchführen.

Ungefährlich, aber umstritten

Mit Hilfe der zwar ungefährlichen, aber wegen der möglichen Verletzung der Intimsphäre nicht unumstrittenen Technologie sollen auch Waffen aus Kunststoff und Sprengstoff am Körper sichtbar werden, so die Erläuterung in "Ny Teknik".

Technologie nicht neu

Die Technologie an sich ist nicht neu. Kameras dieser Art wurden bereits vor einigen Jahren entwickelt. Vertrieben werden die Systeme unter anderem von American Science and Engineering Inc. (AS&E).

Nur "undeutliche" Abbildung

Die "Backscatter"-Geräte arbeiten mit Röntgenstrahlen, die von der Haut abprallen und auf diese Weise ein Schwarz-Weiß-Bild der Person erzeugen, die gerade in einer Metallkabine gescannt wird.

Die Kleidung erscheint bei diesem Vorgang nicht am Schirm, die Person wird "nackt" gezeigt. Die Strahlenbelastung soll dabei nicht höher sein als die durch die Sonne, versprechen die Entwickler.

Ähnliche Tests in den USA

Bei ähnlichen Tests im Sommer in den USA fielen die Reaktionen der Fluggäste unterschiedlich aus. Einige sahen ihre Intimsphäre verletzt, andere empfanden den Scan zumindest weniger unangenehm als Abtasten durch das Sicherheitspersonal.

Die Geräte arbeiteten außerdem ohnehin mit Frequenzen, welche die Körperkonturen der Passagiere nur "sehr undeutlich" abbilden, beruhigen die Hersteller.

Quelle: orf.at


Na herzlichen Glückwunsch, was haltet Ihr davon?


kex
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hugo (36) Geschlecht: Männlich
Stadtbekannt


Dabei seit: Mai 05
Beiträge: 933
Wohnort: Hannover

BeitragVerfasst am: Do, 24.11.05, 19:25    Titel: Antworten mit Zitat

Im Prinzip für die Sicherheit ja nicht schlecht!

Und ich gehe auch in die Sauna, daher ist mir das relativ schnuppe!

Aber, da werden wohl viele neue Bewerbungen beim BGS und Co, eingehen Lachkrampf
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Nicht in der Erkenntnis liegt das Glück, sondern im Erwerben der Erkenntnis. (Edgar Allan Poe)
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ed209 Geschlecht: Männlich
Stadtbekannt


Dabei seit: Jun 04
Beiträge: 837
Wohnort: Paderborn

BeitragVerfasst am: Fr, 25.11.05, 05:19    Titel: Antworten mit Zitat

hugo hat folgendes geschrieben:
Im Prinzip für die Sicherheit ja nicht schlecht!


Yeah, das ist der Geist den wir haben wollen.
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Mavado (25) Geschlecht: Männlich
Stadtbekannt


Dabei seit: Mai 03
Beiträge: 595
Wohnort: Sande / Wolfsburg

BeitragVerfasst am: Fr, 25.11.05, 09:18    Titel: Antworten mit Zitat

Naja so kann man sich dann sicher sein das die Leute nix verstecken Laughing ausser sie fressen das messer oder sonstiges.


Bin aber eigentlich dagegen
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Ghana Vor noch ein Tor
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DiE GeLbWuRsT (34) Geschlecht: Männlich
Wahrer Paderborner


Dabei seit: Jun 03
Beiträge: 1309
Wohnort: Paderborn

BeitragVerfasst am: Fr, 25.11.05, 11:19    Titel: Antworten mit Zitat

Wollt ihr euch jetzt wirklich darüber aufregen, das da einige Leut im Flughafen nen unbedeutendes verschwommenes Bild von euch aufnehmen ?

Dafür das mir kein Spacken im Flieger in den Urlaub ne Knarre vor die Nase hält oder mit meinem Flugzeug in ein Hochhaus fliegt, ist das doch nun echt nur recht und billig. Die bösen Menschen gehen halt mit der Technik, da muss man entsprechend gegenhalten !

Dieses ganze "Oh Hilfe, meine Intimsphäre" Getue ist voll beknackt ! Meldet euch bei den Illuminaten oder sonstwo ...
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Lieber richtige Musik im Haus als House Musik

Die Mietzekatze erbricht sich an den Resten der Maus. Ich seh' das, schimpfe und motze!
Steh' auf und öffne alle Fenster vom Haus, denn überall riechts nach Mietzekotze
v. Johann König!

Iisch räspäktiier nuuar diisch, damit duus weißt, iisch liiebe diisch
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ed209 Geschlecht: Männlich
Stadtbekannt


Dabei seit: Jun 04
Beiträge: 837
Wohnort: Paderborn

BeitragVerfasst am: Fr, 25.11.05, 11:42    Titel: Antworten mit Zitat

Deine Scheisseinstellung und Pimmelpolemik ist auch total bescheuert.
Mich stoert es, dass inzwischen auch in Deutschland viele Leute denken "Oh Sicherheit ist immer gut" und nicht den geringsten Gedanken an Missbrauchsmoeglichkeiten oder die Einschraenkung von Freiheit denken.
Wenn das in dem Tempo weitergeht haben wir in spaetestens einer Generation eine totalitaere Welt und das ist kein Erbe dass ich meinen Kindern hinterlassen will.
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DiE GeLbWuRsT (34) Geschlecht: Männlich
Wahrer Paderborner


Dabei seit: Jun 03
Beiträge: 1309
Wohnort: Paderborn

BeitragVerfasst am: Fr, 25.11.05, 11:45    Titel: Antworten mit Zitat

Welche Freiheit wird denn durch Kameras am Flughafen, die versteckte Waffen am Körper entdecken kann, eingeschränkt ?

Pimmelpolemik ist ja ein geiles Wort Razz ... aber wir müssen ja nicht immer einer Meinung sein Very Happy.
Wenn hier jemand Threads eröffnet, die seine Meinung thematisieren, muss man zwangsläufig damit rechnen, das jemand anders anderer Meinung ist. Das ist ja wohl klar, dass das hier kein gemeinsamer Lästerthread wird.

Es geht hier um die Sicherheit am Flughafen. Und nur da. Natürlich kann man solche Technik auch woanders einsetzen, was man ja durchaus auch tun kann. Wenn ich dafür auf öffentlich Veranstaltungen eine weitaus geringe Chance habe, mit nem Messer im Rücken zu enden, weil gerade jemand so ein Dingen am Eingang aufgestellt hat, soll mir das auch recht sein. Die Gefahren sind zwar hier in Paderborn eher gering, aber es geht um die große böse Welt. Und da nehmen Leute Messer mit in Flugzeuge und bringen 2800 Menschen um. Würde es diese Technik damals schon gegeben haben, vieleicht würde diese Menschen noch Leben. Jetzt mit immer der gleichen Einstellung heran zu gehen, weil ihr zu viel Staatsfeind Nummer 1 gesehen habt oder solche Filme, keine Ahnung, find ich recht egoistisch.

Mal anders gefragt. Welche Form von Kontrolle, zum Beispiel am Flughafen wäre denn euerer Meinung nach noch "OK" ?

Von mir aus können die gerne nen Nacktbild von mir machen, ich brauch mich net schämen Razz
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hugo (36) Geschlecht: Männlich
Stadtbekannt


Dabei seit: Mai 05
Beiträge: 933
Wohnort: Hannover

BeitragVerfasst am: Fr, 25.11.05, 12:14    Titel: Antworten mit Zitat

Dazu passt ja auch die Meldung diese Woche vom Flughafen Paderborn-Lippstadt, wo ein Pasagier einen Koffer mit einer geladenen Waffe aufgegeben hat! Wink
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FrisB (29) Geschlecht: Männlich
Wahrer Paderborner


Dabei seit: Dez 03
Beiträge: 1490
Wohnort: Paderporn

BeitragVerfasst am: Fr, 25.11.05, 12:15    Titel: Antworten mit Zitat

so wie ich deutschland kenne wird es eh ca 1000000 vorschriften geben, bevor das erste dingen hängt.
Missbrauch? ist es auch missbrauch wenn man deinen becken röntgt und dein bestes stück zu sehen ist?!?
Diese Kameras arbeiten mit einer sehr kleinen dosis röntgenstrahlung, die ungefährlich ist.
zt wird diese technik schon in diesen Dinger die piepesen wenn man durchläuft( also die tore durch die man muss wenn man in den flieger will) genutzt
es ist nix intimes zu sehen, sondern nur dinge wie waffen drogen sprengstoffe etc.

bisher wurden allerding nur die leute die ins flugzeug wollten kontrolliert.
ne koffer im Flughafen zu "vergessen2 war kein ding.
Ich finde den schritt eigentlich sinnvoll.
Am Louvre wird am eingang auch jeder gecheckt, warum nicht auch an nem Flughafen?
und da man bei diese verfahren noch nicht mal wo rumstehen muss und warten sondern so mal zwischen durch kontrolliert wrd ist doch ok!
_________________
merc hat folgendes geschrieben:
... effiziente energieverschwendung...
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Guardian (25) Geschlecht: Männlich
Eingelebt


Dabei seit: Okt 04
Beiträge: 248
Wohnort: Sande

BeitragVerfasst am: Fr, 25.11.05, 12:16    Titel: Antworten mit Zitat

hugo hat folgendes geschrieben:
Dazu passt ja auch die Meldung diese Woche vom Flughafen Paderborn-Lippstadt, wo ein Pasagier einen Koffer mit einer geladenen Waffe aufgegeben hat! Wink


Die hat er nur immer zum Selbstschutz mit Rolling Eyes

Wie kommt man alleine schon auf die Idee die in nen Flughafen mitzunehmen Razz
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ed209 Geschlecht: Männlich
Stadtbekannt


Dabei seit: Jun 04
Beiträge: 837
Wohnort: Paderborn

BeitragVerfasst am: Fr, 25.11.05, 17:01    Titel: Antworten mit Zitat

DiE GeLbWuRsT hat folgendes geschrieben:

Wenn hier jemand Threads eröffnet, die seine Meinung thematisieren, muss man zwangsläufig damit rechnen, das jemand anders anderer Meinung ist.

Deswegen brauchst du die andere Meinung ja nicht sofort als beknackt darzustellen, auf so einem Niveau hab ich keine Lust zu diskutieren.

Zitat:

Missbrauch? ist es auch missbrauch wenn man deinen becken röntgt und dein bestes stück zu sehen ist?!?

Ich habe von "Missbrauchsmoeglichkeiten" geschrieben. Natuerlich ist es kein Missbrauch wenn man die Anwendung im Sinne ihres Erfinders anwendet, auch wenn man sich darueber streiten kann ob man den Eingriff in seine Privatssphaere gutfindet (wer behauptet Privatssphaere sei ihm egal, veroeffentliceh hier bitte seinen EMail-verkehr, seine Kontoauszuege und seine Krankenakte)
"Missbrauchsmoeglichkeit" bedeutet, dass es sein kann dass jemand das ganze zu anderem verwendet. Es hat sich immer wieder gezeigt, dass manche Menschen ihre Befugnisse ueberschreiten, sei es nun um sich selbst nen Vorteil zu verschaffen, oder aus vermeintlichem Pflichtbewusstsein und die Moeglichkeit bleibt vorhanden.

Im uebrigen kann so eine politische Situation manchmal Rasch umschlagen und eh man sich versieht gibt es nen Staat den man eigentlich nicht staendig im Nacken haben will (ja, selbst in Deutschland koennte das passieren), wenn wir dann schon ueberall Kameras, Roentgen und abhoermikrophone haben ist es zu spaet.

Ich leugne nicht, dass es eventuell positive auswirkungen hat, alles zu ueberwachen. Aber die Nachteile nicht zu sehen halte ich fuer sehr gefaehrlich.
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brito (28) Geschlecht: Männlich
Ortskenner


Dabei seit: Jul 05
Beiträge: 300
Wohnort: Paderborn

BeitragVerfasst am: Fr, 25.11.05, 17:14    Titel: Antworten mit Zitat

ich finds geil, dann binden sich die jungs den sprengstoff um den schwanz Lachkrampf

also mich würde es nicht wirklich stören, wenn die dich beim zoll auseinandernehmen hast du auch keine privatssphaere mehr...
musste da schon auf nen klo ohne schloss und mit kammera gehn, um einen abzuseilen ugly da finde ich so ne komische kamera halb so schlim...
_________________
Die Zukunft hat viele Namen.
Für die Schwachen ist sie die Unerreichbare,
für die Furchtsamen ist sie die Unbekannte,
für die Tapferen ist sie die Chance.
(Victor Hugo)
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D`Artagnan (27) Geschlecht: Männlich
Stadtbekannt


Dabei seit: März 03
Beiträge: 566
Wohnort: Würzburg

BeitragVerfasst am: Fr, 25.11.05, 19:18    Titel: Antworten mit Zitat

ed209 hat folgendes geschrieben:
Deine Scheisseinstellung und Pimmelpolemik ist auch total bescheuert.
Mich stoert es, dass inzwischen auch in Deutschland viele Leute denken "Oh Sicherheit ist immer gut" und nicht den geringsten Gedanken an Missbrauchsmoeglichkeiten oder die Einschraenkung von Freiheit denken.
Wenn das in dem Tempo weitergeht haben wir in spaetestens einer Generation eine totalitaere Welt und das ist kein Erbe dass ich meinen Kindern hinterlassen will.


so schauts aus. jeder schritt in richtung mehr staatliche überwachung ist mir extremst zu wieder.
zumal bei mir in hinsicht jeglicher argumentationsline mit bezug auf terrorismus die nackenhaare zu berge stehen. diese bombastisch mediale furchtvermittlung zu gunsten von terroristen als auch zugunsten geltungsgeiler poltiker ist dermaßen zum kotzen. wer drauf reinfällt ist einfach weltfremd und selbst schuld, wenn den kleinen rest an individueller freiheit ohne prostest für so einen schwachsinn hergibt.
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Dick Laurent is dead.
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Commander (31) Geschlecht: Männlich
Lokalmatador
Lokalmatador


Dabei seit: Sep 02
Beiträge: 5764
Wohnort: PB Pride!

BeitragVerfasst am: Fr, 25.11.05, 19:32    Titel: Antworten mit Zitat

Ich sehs so wie die Wurst. Mir isses egal was die überwachen. Ich habe nichts zu befürchten. Also können se mich ruhig durchleuchten.
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nisch mit mir, nisch mit dem Commander
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merc Geschlecht: Männlich
Admin a.D.


Dabei seit: Feb 03
Beiträge: 2040

BeitragVerfasst am: Fr, 25.11.05, 19:47    Titel: Antworten mit Zitat

mir auch egal. meinetwegen können die das auch auf weitere, öffentliche einrichtungen ausweiten, sofern ich mir selbst mal einige, ausgewählte kamerabilder anschauen kann. Cool

gruß
merc
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DiE GeLbWuRsT (34) Geschlecht: Männlich
Wahrer Paderborner


Dabei seit: Jun 03
Beiträge: 1309
Wohnort: Paderborn

BeitragVerfasst am: Fr, 25.11.05, 23:16    Titel: Antworten mit Zitat

Sagen wir das Wort "beknackt" war durchaus etwas hart, als niedriges Niveau würde ich das nicht bezeichnen. Nichts desto trotz, diese Diskussion hatten wir schon mal.

Meine Frage steht immer noch im Raum. Was wäre denn eurer Meinung noch ok?

Und auch dieses "sehr gefährlich" ist als Begrifflichkeit im Zusammenhang mit Intimsphäre, wie soll ich sagen, bedenklich. Welche Gefahr meint ihr denn damit, etwa die für Leib und Leben ? Die kann es ja wohl kaum sein ein Gefahr sein, die durch schwammige Röntgenphotos ausgelöst wird. Im Gegenteil dazu ist eine geschmuggelte Waffe durchaus eine direkte Gefahr für Leib und Leben, aber das scheint ja nicht so wichitg zu sein, solange keiner schwammige Röntgenbilder bei Ebay vertickt oder wie darf ich das verstehen ?
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D`Artagnan (27) Geschlecht: Männlich
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BeitragVerfasst am: Sa, 26.11.05, 11:41    Titel: Antworten mit Zitat

DiE GeLbWuRsT hat folgendes geschrieben:
Sagen wir das Wort "beknackt" war durchaus etwas hart, als niedriges Niveau würde ich das nicht bezeichnen. Nichts desto trotz, diese Diskussion hatten wir schon mal.

Meine Frage steht immer noch im Raum. Was wäre denn eurer Meinung noch ok?

Und auch dieses "sehr gefährlich" ist als Begrifflichkeit im Zusammenhang mit Intimsphäre, wie soll ich sagen, bedenklich. Welche Gefahr meint ihr denn damit, etwa die für Leib und Leben ? Die kann es ja wohl kaum sein ein Gefahr sein, die durch schwammige Röntgenphotos ausgelöst wird. Im Gegenteil dazu ist eine geschmuggelte Waffe durchaus eine direkte Gefahr für Leib und Leben, aber das scheint ja nicht so wichitg zu sein, solange keiner schwammige Röntgenbilder bei Ebay vertickt oder wie darf ich das verstehen ?


es geht darum, das es keine terroristische bedrohung durch bomben oder sonst was beim besteigen ein flugzeuges gibt, da "terrorismus" eine medial geschürte furcht ist und jede gesetzgebung zur bekämpfung dessen uns in eine überwachung führt, die ich für unakzeptabel halte.
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DiE GeLbWuRsT (34) Geschlecht: Männlich
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BeitragVerfasst am: Sa, 26.11.05, 12:56    Titel: Antworten mit Zitat

D`Artagnan hat folgendes geschrieben:

es geht darum, das es keine terroristische bedrohung durch bomben oder sonst was beim besteigen ein flugzeuges gibt, da "terrorismus" eine medial geschürte furcht ist und jede gesetzgebung zur bekämpfung dessen uns in eine überwachung führt, die ich für unakzeptabel halte.


Naja, zumindest eine Begründung die irgendwo Sinn machen würde, wenn ich bezüglich der Medial geschürten Furcht das ähnlich sehen würde. Aber wenn du das wirklich ernst meinst, naja, dann sollten wir hier die Diskussion unterlassen, weil es wieder auf zwei Seiten mit zwei Meinungen hinausläuft, die eh nicht auf einen Punkt kommen.

Natürlich bin ich gegen uneingeschränkte Überwachung. Aber erstens geht es hier nur um Flughäfen, wo keiner hin muss, der nicht hin will und zweitens könnte ja damit auch andere subversive Subjekte etwas besser überwacht werden, z.B. Drogenschmuggler oder ähnliches ...

Also lassen wir das hier ...
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D`Artagnan (27) Geschlecht: Männlich
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BeitragVerfasst am: Sa, 26.11.05, 14:37    Titel: Antworten mit Zitat

DiE GeLbWuRsT hat folgendes geschrieben:
D`Artagnan hat folgendes geschrieben:

es geht darum, das es keine terroristische bedrohung durch bomben oder sonst was beim besteigen ein flugzeuges gibt, da "terrorismus" eine medial geschürte furcht ist und jede gesetzgebung zur bekämpfung dessen uns in eine überwachung führt, die ich für unakzeptabel halte.


Naja, zumindest eine Begründung die irgendwo Sinn machen würde, wenn ich bezüglich der Medial geschürten Furcht das ähnlich sehen würde. Aber wenn du das wirklich ernst meinst, naja, dann sollten wir hier die Diskussion unterlassen, weil es wieder auf zwei Seiten mit zwei Meinungen hinausläuft, die eh nicht auf einen Punkt kommen.

Natürlich bin ich gegen uneingeschränkte Überwachung. Aber erstens geht es hier nur um Flughäfen, wo keiner hin muss, der nicht hin will und zweitens könnte ja damit auch andere subversive Subjekte etwas besser überwacht werden, z.B. Drogenschmuggler oder ähnliches ...

Also lassen wir das hier ...


ja, so ist das mit den meisten politischen fragen. fast alles fußt irgendwie auf die moralisch und ethischen einstellungen des einzellenen, aber da kann man immer noch abwegen warum man seine einstellung für sinnvoller hält.

das mit dem gewaltigen einfluss der ungwollt gewollten medialen vermitlung des terrorbegriffs, die dazu führt, das der "11.september" und andere ereignisse der art in der breiten öffentlichkeit nicht verarbeitet werden und eine angst vor möglichen zukünftigen ereigenissen aufrecht erhalten sehe ich als tatsache an, die sich mir in diesem thread bestätigt.

falls sich wer dafür interessiert empfehle ich "philosophy in a time of terror" von jürgen habermaß und jaques derrida. wahlweise auch auf deutsch erschienen
die beiden philosophen setzten sich da in interview form mit fundamentalismus, terrordefionition und gesellschaftlichen und politischen ausmaßen auseinander. meiner meinung nach vermittelt es eine ganz interessante sichtweise über die thematik
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Dick Laurent is dead.
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BeitragVerfasst am: Sa, 26.11.05, 15:32    Titel: Antworten mit Zitat

ed209 hat folgendes geschrieben:
DiE GeLbWuRsT hat folgendes geschrieben:

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Deswegen brauchst du die andere Meinung ja nicht sofort als beknackt darzustellen, auf so einem Niveau hab ich keine Lust zu diskutieren.


Das war auch mein erster Gedanke!!
Geh mit dir völlig konform!

Was okay wäre? Alles so belassen wie es ist, wir haben mit die höchsten Sicherheitsvorkommen, was bringt uns eine solche Kamera, wenn jeder Mann/Frau in Ägypten, Irak, Italien, Spanien,.... ohne kontrolle in den Flieger steigt? Wo die Metalldetektoren nicht mal bei Gürtelschnallen anspringen...

Irgendwo ist auch mal schluss!


kex

PS: Die ersten Tests haben ergeben, dass man sehr wohl sehr viel mehr als ein paar Umrisse sieht!!!
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