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mikeallright (34)  Ortskenner

Dabei seit: Jul 04 Beiträge: 315 Wohnort: Paderborn
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Verfasst am: Do, 08.09.05, 00:27 Titel: |
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ja schöne scheisse... _________________ ..... |
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Commander (31)  Lokalmatador


Dabei seit: Sep 02 Beiträge: 5764 Wohnort: PB Pride!
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Verfasst am: Do, 08.09.05, 11:45 Titel: |
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Man sollte dazu sagen:
Die Langzeistudiengebühren werden gestrichen! [Quelle: Tageszeitung Westfälisches Volksblatt].
Für mich sehr sehr gut.
Die 500 € werden zudem noch gestaffelt sein. Also es wird keinen paschalen Satz geben.
Ich finde die Regelung absolut sozialverträglich und gut! _________________
nisch mit mir, nisch mit dem Commander
Meine DVD-Sammlung
Lache...und die Welt lacht mit Dir! Weine...und Du weinst allein!
Human Suit - Wet Hot High-Powered Metal est MMVI |
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ed209  Stadtbekannt

Dabei seit: Jun 04 Beiträge: 837 Wohnort: Paderborn
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Verfasst am: Do, 08.09.05, 12:26 Titel: |
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Bis dahin bin ich schon fast fertig, also weitermachen  |
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cosmicangel (33)  Zugezogen
Dabei seit: Sep 05 Beiträge: 29 Wohnort: Paderborn
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Verfasst am: Do, 08.09.05, 12:40 Titel: |
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Das war doch schon abzusehen als wir damals erfolglos demonstriert haben. Wenn die Tür einmal offen ist geht Sie nur noch weiter auf ..
*Achtung fies: vgl. Dämme von New Orleans* |
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DiE GeLbWuRsT (34)  Wahrer Paderborner

Dabei seit: Jun 03 Beiträge: 1309 Wohnort: Paderborn
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Verfasst am: Do, 08.09.05, 12:56 Titel: |
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Auch wenn ich persönlich nicht so viel gegen eine geringe Menge an Studiengebühren einzusetzen habe, unter der Vorraussetzung, das dies Einnahmen sinnvoll verwendet werden, sehe ich doch eine Gefahr.
Es kann durchaus passieren, dass nicht mehr jeder studieren kann, der geistig dazu in der Lage wäre. Das Geld wird immer knapper.
Weiterhin sehe ich eine Gefahr, die allerdings nicht nur durch die Studiengebühren begründet ist. Die Politik versucht überall neue Einnahmequellen zu erschließen. Egal wo. Immer mehr, hier Steuer, da Ökosteuer, da GEZ, da Studiengebühren. ...
Klar bringt das Geld, aber es wird ja kein Geld aus dem nichts generiert. Die Leute müssen es irgendwo her holen. Und wenn die laufenden Kosten steigen, werden halt andere gespart. Weniger Umsatz in der Wirtschaft ==> weniger Steuern für den Staat. Auf Dauer kann das nur nach hinten losgehen. Ok, die 500€ pro Semester sind jetzt nicht so viel, aber trotzdem. _________________
Lieber richtige Musik im Haus als House Musik
Die Mietzekatze erbricht sich an den Resten der Maus. Ich seh' das, schimpfe und motze!
Steh' auf und öffne alle Fenster vom Haus, denn überall riechts nach Mietzekotze v. Johann König!
Iisch räspäktiier nuuar diisch, damit duus weißt, iisch liiebe diisch |
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mikeallright (34)  Ortskenner

Dabei seit: Jul 04 Beiträge: 315 Wohnort: Paderborn
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Verfasst am: Do, 08.09.05, 13:07 Titel: |
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| DiE GeLbWuRsT hat folgendes geschrieben: |
Es kann durchaus passieren, dass nicht mehr jeder studieren kann, der geistig dazu in der Lage wäre. Das Geld wird immer knapper.
Weiterhin sehe ich eine Gefahr, die allerdings nicht nur durch die Studiengebühren begründet ist. Die Politik versucht überall neue Einnahmequellen zu erschließen. Egal wo. Immer mehr, hier Steuer, da Ökosteuer, da GEZ, da Studiengebühren. ...
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Ja so sieht das aus... und hör mir auf mit der GEZ
 _________________ ..... |
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Arne (32)  Wahrer Paderborner

Dabei seit: Jun 03 Beiträge: 1261 Wohnort: Brilon / Paderborn
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Verfasst am: Sa, 10.09.05, 11:58 Titel: |
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Das Problem was ich dabei sehe ist das die Zukunft des Staates, und das ist die Bildung ind Forschung, auf's Spiel gesetzt und finanziell geschröpft wird.
In einigen Jahren werden uns wieder die "schlauen Köpfe fehlen", die dann aus dem Ausland geholt werden.
Ich sage nur GreenCards, obwohl die meiner Meinung sowieso ein Witz waren. Wenn man sich einen angeblichen Arbeitskräftemangel zum Vorwand nimmt um ausländische Arbeiter zum 3/5 bis 3/4 Lohns eines deutschenArbeiters in's Land zu locken so ist das für mich kein Arbeitskräfte Mangel sondern pure Geldmacherei.
Übrigens, wer glaubt, das sich die Studienbedingungen daducht rapide verbessern werden, der liegt falsch. Stattdessen werden die Gelder für die Ausbildung einfach gekürzt. Übrigens sollte man besser mal Geldereinsparen, anstatt Geld für die Ausbildung zu verlangen. Die Frage ist z.B. ob Professoren tw. fünf- bis sechsstellige Beträge für Ihre tw. maroden Vorlesungen bekommen müssen?
Desweiteren die budgetierung....
Jede Abteilung hat ein Budget, wird es nicht aufgebraucht, wird dieses im kommenden Jahr geringer ausfallen. Also sorgt man dafür, das es aufgebraucht wird.
Das ist in der freien Wirtschaft eine undenkbare Sache!!!
Soviel von mir dazu
Gruß
Arne _________________ "Je kleiner das Selbstbewusstsein, desto größer der Schmerz" |
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dahooky (30)  Moderator

Dabei seit: Jun 05 Beiträge: 1398 Wohnort: Paderborn
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Verfasst am: Sa, 10.09.05, 12:53 Titel: |
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Ich nehme es diesen Politiker nicht ab, dass die Studiuengebürhen bei den Unis bleiben sollen. Viel zu viele Programme (wie z. B. die Ökosteuer u. a.) haben gezeigt, dass die Gelder nicht dorthin zurückfließen, woher sie stammen.
Es wird sich wieder zeigen, dass eine Idee nicht bis zum Ende durchdacht wurde und das es dann hier und dort wieder Anpassungen geben wird. Sie wissen ja bis heute nicht wann sie sie einfphren wollen, wie das alle ablaufen soll, sondern es sind halbfertige Planungen. Ich erwarte, wenn ich noch in den "Genuss" des Zahlens kommen, dass ich nie eine Verbesserung in einer Hochschule erkenne und das prognostiziere ich auch für die kommenden Semester.
Mein Vorschlag: Wenn wir schon zahlen, dann sollen wir auch ein Recht auf Überprüfung der Leistung bekommen. Es sollten spezielle Kennzahlen erfolgen wie Professoren pro Student, Plätze pro Semester, Tutoren pro Student, Quoten in Abschlüssen, Plätzen in Übungen, und was euch sonst noch so einfällt. Ich bezahle doch nicht für eine Dienstleistung, von der nicht erwarten kann, dass sie ihren Dienst leistet. |
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Arne (32)  Wahrer Paderborner

Dabei seit: Jun 03 Beiträge: 1261 Wohnort: Brilon / Paderborn
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Verfasst am: Sa, 10.09.05, 13:09 Titel: |
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| dahooky hat folgendes geschrieben: |
| Ich nehme es diesen Politiker nicht ab, dass die Studiuengebürhen bei den Unis bleiben sollen. Viel zu viele Programme (wie z. B. die Ökosteuer u. a.) haben gezeigt, dass die Gelder nicht dorthin zurückfließen, woher sie stammen. |
Das nehme ich den Politikern schon ab, denn das kann man ja beliebig manipulieren. Dann werden einfach die stattlichen Gelder für die Uni (wie angekündigt) zurückgeschraubt. Diese bekommen ja schließlich nun die Studiengebühren, dann brauchen sie auchwenniger Geld aus Bund/Land.
Ansonsten kann ich Deine Vorschläge nur unterstützen!
Arne _________________ "Je kleiner das Selbstbewusstsein, desto größer der Schmerz" |
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Nobby (27)  Admin a.D.
Dabei seit: Nov 02 Beiträge: 8026 Wohnort: Heidelberg
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Verfasst am: Do, 15.09.05, 14:43 Titel: |
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Fies finde ich, dass entgegen aller Versprechungen jetzt auch Bafög-Empfänger zur Kasse gebeten werden. Ich bin mal gespannt, wie das dann in der Praxis aussieht. Laut Pinkwart sollen Bezieher von höheren Leistungen faktisch gar keine Gebühren zahlen. Was das genau heißt, wäre noch zu klären... leider recht schwammig die Aussage.
cu. _________________ come on sucker, lick my battery. |
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hugo (36)  Stadtbekannt

Dabei seit: Mai 05 Beiträge: 933 Wohnort: Hannover
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Verfasst am: Do, 15.09.05, 16:26 Titel: |
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ja beschissen ist das ganze und tut unserem Bildungssystem bestimmt nicht so gut, wie sie es erwarten! Ich bin froh, dass so wie es aussieht, mich das nur max. 1 oder 2. Semester betrifft!
Wenn sich dadurch wirklich die Situation an den Unis verbessern würde, wäre ich garnicht mal da gegen! Aber es wird nicht geschehen! Wenn ich bedenke, dass mit dem früher noch bestehenden 2. Prüfungszeitraum, ich mein Studium vielleicht schon hätte fast beenden können (und ich bin weis gott nicht der fleißigste), sage ich nur, dass sollte als erstes wieder eingeführt werden! Und dann ist es auch keine Utopie in der Regelstudienzeit fertig zu werden! Selbst wenn man nebenbei arbeitet! Ich sehe es ja am eigenen Leib!
Dann sind die rund 4.500 Euro Gebühren in der Summe auch nicht alzu viel! Andere müssen für eine Weiterbildung/Ausbildung (z.B. Meister, Piloten usw.) auch einige tausend Euros berappen!
Die spanndend Frage dort wird wohl nur noch sein, wie sie alles regeln und für jeden möglich machen wollen!
Fragen über Fragen.... _________________
Nicht in der Erkenntnis liegt das Glück, sondern im Erwerben der Erkenntnis. (Edgar Allan Poe) |
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pornomirko (32)  Stadtbekannt

Dabei seit: März 04 Beiträge: 849 Wohnort: Paderborn
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Verfasst am: Fr, 16.09.05, 14:03 Titel: |
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| Nobby hat folgendes geschrieben: |
Fies finde ich, dass entgegen aller Versprechungen jetzt auch Bafög-Empfänger zur Kasse gebeten werden. Ich bin mal gespannt, wie das dann in der Praxis aussieht. Laut Pinkwart sollen Bezieher von höheren Leistungen faktisch gar keine Gebühren zahlen. Was das genau heißt, wäre noch zu klären... leider recht schwammig die Aussage.
cu. |
Hab mich mit dem Thema in den letzten Tagen sehr viel befasst ....
Es sieht so aus, das Bafög-Empfänger mit geringem Anspruch auch zahlen müssen.... (also die, die so ca. 100 Euro bekommen)
da sonst in diesem Fall, nicht wie immer die Finanzschwächsten, sondern der untere Mittelstand sehr stark von betroffen ist.
(unterer Mittelstand - Kinder von Eltern, welche knapp über der Einkommensgrenze liegen)
Naja... und diejenigen, die volles Bafög bekommen, werden zwar anfangs auch zahlen, aber nur bis zu einer Gesamt-Max-Summe von 10.000 Euro, a es sonst unrealistisch sei, daß sie diese Summe sonst eines Tages zurückzahlen können.
Die Studiengebühren betr. Überschreitung der Regelstudienzeit fallen aber dann weg!!!
Parallel zu der ganzen Geschichte werden zur Zeit Finanz-Modelle erstellt, welche die finanzierung der Studiengebühren für alle ermöglichen - quasi ein zinsloses Darlehnen durch die Banken...
Desweiteren werden die Gebühren pro Uni pro Studiengang berechnet, um eine gerechte Erhebung dieser zu bekommen.
Hmm... meine Meinung - Studiengebühren für ALLE, und das ohne Ausnahmen!!!!
Vorausgesetzt, das Geld kommt wirklich bei den Uni´s DIREKT an!!! _________________ * LIFE IS TOO SHORT FOR BORING PARTIES !! *
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* *
Erst wenn die letzte Öl-Plattform versenkt ist und die letzte Tankstelle geschlossen hat, dann wird wohl jeder merken, daß Greenpeace nachts kein Bier verkauft!!! |
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Arne (32)  Wahrer Paderborner

Dabei seit: Jun 03 Beiträge: 1261 Wohnort: Brilon / Paderborn
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Verfasst am: Fr, 16.09.05, 16:21 Titel: |
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| pornomirko hat folgendes geschrieben: |
| Vorausgesetzt, das Geld kommt wirklich bei den Uni´s DIREKT an!!! |
Bekommen wird die Uni das Geld schon, aber dafür werden Gelder vom Land und Bund gestrichen! Also im Endeffekt kein großer Gewinn!
Arne _________________ "Je kleiner das Selbstbewusstsein, desto größer der Schmerz" |
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bushwalkaa (29)  Zugezogen

Dabei seit: Sep 05 Beiträge: 18 Wohnort: Paderborn
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Verfasst am: Mo, 19.09.05, 16:23 Titel: |
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ein professor aus der sensorik in paderborn meinte nur dass die uni davon garnichts hat. das geld was sie durch studiengebühren einnimmt, wird bei den staatlichen zuschüssen gestrichen. also plus minus null. die eigentliche kohle bringt die industrie rein durch forschungsprojekte. _________________ Heute gibts nur Mist in der Mensa, da bleib ich doch lieber im Bett... |
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hercules (28)  Zugezogen

Dabei seit: Okt 05 Beiträge: 15 Wohnort: Paderborn
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Verfasst am: Di, 11.10.05, 20:27 Titel: |
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| bushwalkaa hat folgendes geschrieben: |
| ein professor aus der sensorik in paderborn meinte nur dass die uni davon garnichts hat. das geld was sie durch studiengebühren einnimmt, wird bei den staatlichen zuschüssen gestrichen. also plus minus null. die eigentliche kohle bringt die industrie rein durch forschungsprojekte. |
so siehts aus. is ja klar, jetzt wo die unis studiengebühren einnehmen brauchen die ja nicht mehr soviel vom staat ... und damit werden dann auch die unis indirekt dazu gezwungen die gebühren einzuführen.
Soweit ich das aber bisher verstanden hab werden die Studiengebühren dem Darlehn aufgerechnet. Wenn man aber bereits so schon über die 10.000€ Grenze kommt ist es eh egal. Daher bekommen die von mir eh keinen Cent an Studiengebühren  _________________ Strasse nass, Fuss vom Gas ...
Strasse trocken, drauf den Socken ... |
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sebs (28)  Moderator a.D.

Dabei seit: Nov 04 Beiträge: 1628 Wohnort: Paderborn
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Verfasst am: Fr, 11.11.05, 21:50 Titel: |
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Was habe ich da vorhin gelesen? Bielefeld und Münster wollen noch keine Gebühren einführen, solange es kein vernünftiges Finanzierungsmodell gibt Was haltet ihr davon? Platzen die beiden Unis dann noch mehr aus den Nähten mit Abwanderern aus Paderborn  |
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Commander (31)  Lokalmatador


Dabei seit: Sep 02 Beiträge: 5764 Wohnort: PB Pride!
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dahooky (30)  Moderator

Dabei seit: Jun 05 Beiträge: 1398 Wohnort: Paderborn
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Verfasst am: Fr, 11.11.05, 23:56 Titel: |
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| nö, ich werde die vielleicht maximal zwei Semester Gebühren bezahlen und alles andere wäre dann übertriebener Aufwand. Aber ich sehe zum Teil ein Konkurrenzkampf unter den Uni, da jede Uni für sich die Gebühren erheben darf. Vielleicht kommt es da ja dann auch zu einem Preiskampf? Wenn es aber so ist, dass die Leute von Paderborn nach Bielefeld abwandern, dann ist PB nachher noch das Geld wert -> bessere Studiensituation, da weniger Mitstudenten -> bessere Proffesor/Student-Verhäktnis. Wenn nun weiterdenkt, dann könnte das fast du einern Zweiklassen-Uni führen. Entweder günstig und voll/nicht gut oder teuer und leer/gut. Dieser Gedankengang ist aber vielleicht etwas zu weit... oder? |
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hugo (36)  Stadtbekannt

Dabei seit: Mai 05 Beiträge: 933 Wohnort: Hannover
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Verfasst am: Sa, 12.11.05, 00:10 Titel: |
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Das Problem ist aber, wenn weniger Geld kommt, da die Länder kürzen, da ja durch die Studiengebühren ausgeglichen wird, dass die Professoren weniger Mittel haben und weniger Gehalt bekommen, also werden evtl. die guten Profs wechseln!
Denn mal ehrlich, welcher Prof wird sich mit schlechter Ausstattung und Mitteln zufrieden geben, besonders, wenn er etwas ehrgeizig ist und noch bissle forschen will!
Dieses sieht man immer wieder am Maschinenbau Lehrstuhl  _________________
Nicht in der Erkenntnis liegt das Glück, sondern im Erwerben der Erkenntnis. (Edgar Allan Poe) |
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Nobby (27)  Admin a.D.
Dabei seit: Nov 02 Beiträge: 8026 Wohnort: Heidelberg
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Verfasst am: Sa, 12.11.05, 19:58 Titel: |
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Naja, das hieße ja, dass Unis ihre eigenene Qualität bestimmen können, womit wir wieder beim Thema Elite-Unis wären.
cu. _________________ come on sucker, lick my battery. |
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