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Nobby (33)  Admin a.D.
Dabei seit: Nov 02 Beiträge: 8026 Wohnort: Heidelberg
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Verfasst am: Sa, 20.05.06, 03:24 Titel: World Trade Center |
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Oliver Stone verfilmt das Schicksal zweier Feuerwehrmänner, die am 11. September 2001 in den Trümmern des World Trade Centers lebendig begraben wurden.
- Hi-Res (27,2 MB)
Bin überrascht, wie ergreifend der Zusammenschnitt in so kurzer Zeit wird. Vielleicht bekommt man hier doch mehr geliefert als ich bislang (trotz Oliver Stone) erwartet hatte. Scheint auch auf Detailtreue zu setzen, denn im Trailer konnte ich in New York ein Filmplakat zu "Zoolander" sehen, welcher genau in der Zeit anlief... mal abwarten.
Starttermin ist der 28.09.2006.
"Flug 93" von Paul Greengrass ("Bourne Verschwörung") mit ähnlicher Thematik läuft übrigens schon am 1. Juni an.
cu. _________________ come on sucker, lick my battery. |
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Phoenix (34)  Redakteur & Datenputze

Dabei seit: Jun 03 Beiträge: 4053 Wohnort: State Of Trance
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Verfasst am: So, 21.05.06, 09:27 Titel: |
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Hmm, ob die Welt wirklich schon bereit ist für solche Filme? Einerseits freue ich mich auf die verfilmung dieses Themas, ich hoffe jedoch das das ganze im Rahmen bleibt und mehr auf Realismus, als auf Heldentum und Patriotismus baut! _________________ " But what is trance? Trance isn't a formulaeric kind of computer music, like when you buy one of these keyboards you buy in a toystore and you press 'demo'. Trance is a journey through EDM for me. Play what you like, call it what you like, as long as you can dance to it is what I say!"
#meine kleine aber feine sammlung an silber scheiben# |
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merc  Admin a.D.
Dabei seit: Feb 03 Beiträge: 2040
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Verfasst am: So, 21.05.06, 09:33 Titel: |
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ker phoenix, jetzt nimm mir doch nicht immer alles vorweg!
für so einen film ist es wirklich noch zu früh - wenn überhaupt. der trailer quillt vor patriotismus nur so über. die besetzung mit nicolas cage sieht sogar richtig lächerlich aus. den kann man gar nicht für voll nehmen. kein film, den ich mir anschauen werde.
merc |
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Nobby (33)  Admin a.D.
Dabei seit: Nov 02 Beiträge: 8026 Wohnort: Heidelberg
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Verfasst am: So, 21.05.06, 13:57 Titel: |
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Hm, meine obige Meinung ist ja schon in der zweiten Phase entstanden. Ursprünglich, das heißt vor ein paar Monaten, sah ich das wie ihr beide und war wenig angetan von der Idee, die Story jetzt schon zu verfilmen und befürchtete massiven Pathos und Patriotismus. Jetzt, wo der Trailer raus ist, bin ich aber positiv überrascht, wie feinfühlig und detailliert der Film scheinbar geworden ist und bin deswegen nicht mehr ganz so negativ eingestellt diesbezüglich...
cu. _________________ come on sucker, lick my battery. |
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matti (34)  Stadtbekannt

Dabei seit: Sep 04 Beiträge: 549 Wohnort: Paderborn - Schloss Neuhaus
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Verfasst am: So, 21.05.06, 19:12 Titel: |
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diese filme konzentrieren sich immer auf einige wenige personen aus der masse um so auf die tränendrüse zu drücken.  _________________ Wer nicht mit der Zeit geht, der muss... mit der Zeit gehen.
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Phoenix (34)  Redakteur & Datenputze

Dabei seit: Jun 03 Beiträge: 4053 Wohnort: State Of Trance
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Verfasst am: So, 21.05.06, 21:14 Titel: |
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matti hat folgendes geschrieben: |
diese filme konzentrieren sich immer auf einige wenige personen aus der masse um so auf die tränendrüse zu drücken.  |
was ist das den jetzt für ein kommentar? gerade das ist doch das gute: es geht um einzelschicksale, das bringt einem dieses Ereignis viel näher als alles andere! _________________ " But what is trance? Trance isn't a formulaeric kind of computer music, like when you buy one of these keyboards you buy in a toystore and you press 'demo'. Trance is a journey through EDM for me. Play what you like, call it what you like, as long as you can dance to it is what I say!"
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matti (34)  Stadtbekannt

Dabei seit: Sep 04 Beiträge: 549 Wohnort: Paderborn - Schloss Neuhaus
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Verfasst am: Mo, 22.05.06, 11:01 Titel: |
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bei einigen amerikanischen filmen wird es einfach übertrieben. da werden bilder von patriotischen überhelden gezeichnet. das ist doch schon nicht mehr schön _________________ Wer nicht mit der Zeit geht, der muss... mit der Zeit gehen.
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Phoenix (34)  Redakteur & Datenputze

Dabei seit: Jun 03 Beiträge: 4053 Wohnort: State Of Trance
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Verfasst am: Mo, 22.05.06, 11:25 Titel: |
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ja gut, das stimmt irgendwo... Hört sich für mich aber anders an als dein erster Post! _________________ " But what is trance? Trance isn't a formulaeric kind of computer music, like when you buy one of these keyboards you buy in a toystore and you press 'demo'. Trance is a journey through EDM for me. Play what you like, call it what you like, as long as you can dance to it is what I say!"
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Nobby (33)  Admin a.D.
Dabei seit: Nov 02 Beiträge: 8026 Wohnort: Heidelberg
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Verfasst am: Mo, 22.05.06, 17:19 Titel: |
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Hm, was die WTC-Tragödie angeht, beschränkt sich das aber doch bei Weitem nicht auf die Kinoauswertung. Die Medien waren damals voll davon. Und das zu recht... denn wer in einen brennendes Hochhaus läuft, um anderen Menschen selbstlos das Leben zu retten, ist in meinen Augen ganz eindeutig ein Held. Da beißt die Maus keinen Faden ab.
Insofern finde ich die Kritik an Heldenepen in diesem Fall etwas deplatziert. Das sind hier nun endlich mal reale, authentische Helden aus dem wirklichen Leben und ihr zieht Vergleiche mit fiktiven Super-Cops aus überkandidelten Kawumms-Filmen... das kann ich nicht so ganz nachvollziehen.
Letztlich kommt es drauf an, wie "World Trade Center" die Dramatik rüberbringt. Ich gehe allerdings nicht davon aus, dass Nicolas Cage hier seine Rolle aus "Con Air" wieder aufnimmt...
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Phoenix (34)  Redakteur & Datenputze

Dabei seit: Jun 03 Beiträge: 4053 Wohnort: State Of Trance
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Verfasst am: Mo, 22.05.06, 19:25 Titel: |
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@Nobby:
Genau meine Meinung, damals gab es wirkliche Helden! Im übrigen hast du noch die Passagiere vergessen, die sich gegen ihre Entführer gewendet haben, in dem Bewustsein, dass es ihr Ende sein könnte! Sie jedoch vielleicht andere Menschen retten können!
mein letzter post war auch ehr auf andere Filme bezogen, wo matti durchaus recht hat! Bei diesen Filmen ist das jedoch was anderes! _________________ " But what is trance? Trance isn't a formulaeric kind of computer music, like when you buy one of these keyboards you buy in a toystore and you press 'demo'. Trance is a journey through EDM for me. Play what you like, call it what you like, as long as you can dance to it is what I say!"
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Nobby (33)  Admin a.D.
Dabei seit: Nov 02 Beiträge: 8026 Wohnort: Heidelberg
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Verfasst am: Mo, 22.05.06, 19:58 Titel: |
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Ja, richtig. Ich meine, man kennt Helden in den meisten Fällen nur aus dem Kino und ist deswegen schnell geneigt zu glauben, dass diese immer fiktiv sind. An den Gedanken, dass es im echten Leben aber auch welche gibt, muss man sich erst gewöhnen. Schließlich sind sie dort ja auch nicht so leicht zu erkennen...
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Phoenix (34)  Redakteur & Datenputze

Dabei seit: Jun 03 Beiträge: 4053 Wohnort: State Of Trance
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Verfasst am: Mo, 22.05.06, 20:01 Titel: |
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Nobby hat folgendes geschrieben: |
Schließlich sind sie dort ja auch nicht so leicht zu erkennen... |
Und ausserdem geben sich auch noch jede Menge Leute selbst als Helden aus, obwohl sie definitiv keine sind... _________________ " But what is trance? Trance isn't a formulaeric kind of computer music, like when you buy one of these keyboards you buy in a toystore and you press 'demo'. Trance is a journey through EDM for me. Play what you like, call it what you like, as long as you can dance to it is what I say!"
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davidgale (34)  Ortskenner

Dabei seit: Dez 03 Beiträge: 319 Wohnort: Paderborn-Benhausen; 2007 Hawaii
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Verfasst am: Di, 23.05.06, 15:03 Titel: |
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und dieser Film ist definitiv das Unnötigste, was Hollywood jemals gemacht hat. Wer solch einen Film braucht, um zu raffen, dass der 11. September der reinste Horror war, dem ist ohnehin nicht mehr zu helfen. Klar waren das Helden, aber die gibt es dann auch an jeder anderen Feuerwehrwache - dafür muss man nicht gleich die Zwillingstürme zum Einsturz bringen.
Ich werd's boykottieren. |
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Nobby (33)  Admin a.D.
Dabei seit: Nov 02 Beiträge: 8026 Wohnort: Heidelberg
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Verfasst am: Di, 23.05.06, 17:06 Titel: |
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Hm, das stimmt natürlich auch wieder. Gerade nochmal kurz darüber nachgedacht, aber im Prinzip kann ich kein Gegenargument finden. Ich kann mir jedenfalls nicht vorstellen, dass dieser Film mir neue Erkenntnisse bringt. Ich kann mir angucken, was den Leuten damals passiert ist, aber dass der 11. September der pure Horror war, weiß ich auch jetzt schon...
cu. _________________ come on sucker, lick my battery. |
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Phoenix (34)  Redakteur & Datenputze

Dabei seit: Jun 03 Beiträge: 4053 Wohnort: State Of Trance
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Verfasst am: Mi, 24.05.06, 08:21 Titel: |
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Hmm, also mit solchen Argumenten könnte man jeden Film erschlagen, der auf einer wahren Begebenheit beruht! Mit logischem Verständnis bräuchte man keinen dieser Filme! Für uns sind diese Wahrscheinlich nicht so sinnvoll, aber ich denke dem amerikanischen Volk hilft es vielleicht, dieses Trauma zu verarbeiten!
Ausserdem: selbst wenn ich weiß, dass es der pure Horror war, schadet es nicht, sich noch einmal mit dem Schicksal einzelner auseinander zu setzen, oder? Und vielleicht erreicht man ja auch noch ein paar Leute, die die Anschläge an sich überhaupt nicht berührt haben... _________________ " But what is trance? Trance isn't a formulaeric kind of computer music, like when you buy one of these keyboards you buy in a toystore and you press 'demo'. Trance is a journey through EDM for me. Play what you like, call it what you like, as long as you can dance to it is what I say!"
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davidgale (34)  Ortskenner

Dabei seit: Dez 03 Beiträge: 319 Wohnort: Paderborn-Benhausen; 2007 Hawaii
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Verfasst am: Sa, 27.05.06, 14:25 Titel: |
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Ich geb's auf. |
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Phoenix (34)  Redakteur & Datenputze

Dabei seit: Jun 03 Beiträge: 4053 Wohnort: State Of Trance
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Verfasst am: Sa, 27.05.06, 14:32 Titel: |
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Intresante Art eine Disskusion zu führen oder habe ich dich überzeugt?  _________________ " But what is trance? Trance isn't a formulaeric kind of computer music, like when you buy one of these keyboards you buy in a toystore and you press 'demo'. Trance is a journey through EDM for me. Play what you like, call it what you like, as long as you can dance to it is what I say!"
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Nobby (33)  Admin a.D.
Dabei seit: Nov 02 Beiträge: 8026 Wohnort: Heidelberg
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Verfasst am: Di, 30.05.06, 18:52 Titel: |
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Naja, mich hast du nicht überzeugt.
Ich denke nicht, dass man das Argument auf jeden authentischen Film anwenden kann. Schließlich bieten die meisten dieser Filme neue Denkansätze oder Sichtweisen. Bei einem Thema wie der WTC-Tragödie dürfte dieser Versuch aber schwer fallen, da es sich hierbei sicher um eins der meistdokumentierten Ereignisse der Neuzeit handelt, bei dem man dem Zuschauer wohl kaum viel Neues berichten kann. Insofern ist das obige "Totschlag-Argument" bei "World Trade Center" gültig, aber bei Weitem nicht bei jedem authentischen Film.
cu. _________________ come on sucker, lick my battery. |
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Phoenix (34)  Redakteur & Datenputze

Dabei seit: Jun 03 Beiträge: 4053 Wohnort: State Of Trance
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Verfasst am: Mi, 31.05.06, 08:43 Titel: |
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Bei welchem authentischen Film gibt es den Denkansätze und sichtweisen die man nicht aus den reinen Fakten ableiten könnte? Mir fällt gerade keiner ein... Meist liegt dieses doch daran, dass man sich mit dem Thema noch nicht so richtig beschäftigt hat und deswegen so wenig Infos hat.
Im übrigen komm ich jetzt mal mit einem deiner Standart Argumente ( ): Hast du den Film schon gesehen, oder woher weißt du, dass er dir nichts neues bringt? Wie ich schon sagte: einigen Menschen die sich da wirklich mit beschäftigt haben, wird er wohl wirklich nichts neues bringen, aber anderen vielleicht doch!
Ach ja: Ausserdem ist doch längst nicht alles klar, was in den Flugzeugen oder in den Türmen passiert ist, bevor sie zusammenbrachen. Schließlich hat das keiner überlebt! Hier ist also auch eine Menge Lückenfüllen gefragt!
Da fällt mir dann noch ein: Titanic hat doch auch kein Mensch gebraucht, es war doch längst klar, wie das Ding untergegangen ist... Ach ne, doch nicht, im Film wird das ja auch noch Falsch dargestellt...  _________________ " But what is trance? Trance isn't a formulaeric kind of computer music, like when you buy one of these keyboards you buy in a toystore and you press 'demo'. Trance is a journey through EDM for me. Play what you like, call it what you like, as long as you can dance to it is what I say!"
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Nobby (33)  Admin a.D.
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Verfasst am: Mi, 31.05.06, 10:57 Titel: |
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Phoenix hat folgendes geschrieben: |
Bei welchem authentischen Film gibt es den Denkansätze und sichtweisen die man nicht aus den reinen Fakten ableiten könnte? Mir fällt gerade keiner ein... Meist liegt dieses doch daran, dass man sich mit dem Thema noch nicht so richtig beschäftigt hat und deswegen so wenig Infos hat. |
Ich meine ja den Ottonormalkinobesucher. Beim Thema WTC wird es schwer, dem Zuschauer etwas zu erzählen, was er nicht schon aus den Medien kennt. Beim zweiten Weltkrieg kann man immer noch von irgendeiner Schlacht im Westpazifik erzählen, von der noch keiner was gehört hat.
Dass das alles nur Hypothesen sind, dürfte wohl klar sein. Aber wir brauchen ja eine Diskussionsgrundlage...
cu. _________________ come on sucker, lick my battery. |
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